Христос и Бог! Я жажду чуда Теперь, сейчас, в начале дня! М.Цветаева
Посмотрела Красную свадьбу в Игре Престолов.
Вот не люблю я кровь-кишки-море трупов. Но, блин, это такой драматический момент. Буквально кульминация трех книг и трех кино-сезонов. Это то, на чем я лично сломалась начисто, потому что автор убил последнего достойного человечка с моральными принципами, который мог бы стать королем. Да, Робб дурак и наделал ошибок, но он был лучший вариант для страны из того, что есть в комплекте в Вестеросе. Я даже смотреть сначала не хотела эту серию, но таки посмотрела. И что? Полное разочарования. Всех просто перебили как свиней на живодерне и ни один даже не хрюкнул. Не хочу перечитывать текст, но, по-моему, там все-таки была битва. И Робб сражался за свою жизнь и жизнь своих людей. И волк тоже не был застрелен тупо в клетке, а положил гору трупов вокруг себе прежде чем его убили.
В общем, они слили начисто всю трагедь в канализацию.
Стойкое ощущение, что в семье сериальных Старков есть только один мужик - Арья. Чудо девка! Но Дом Бессмертных на Браавосе так уныл, что даже читать сил нет.
Вот не люблю я кровь-кишки-море трупов. Но, блин, это такой драматический момент. Буквально кульминация трех книг и трех кино-сезонов. Это то, на чем я лично сломалась начисто, потому что автор убил последнего достойного человечка с моральными принципами, который мог бы стать королем. Да, Робб дурак и наделал ошибок, но он был лучший вариант для страны из того, что есть в комплекте в Вестеросе. Я даже смотреть сначала не хотела эту серию, но таки посмотрела. И что? Полное разочарования. Всех просто перебили как свиней на живодерне и ни один даже не хрюкнул. Не хочу перечитывать текст, но, по-моему, там все-таки была битва. И Робб сражался за свою жизнь и жизнь своих людей. И волк тоже не был застрелен тупо в клетке, а положил гору трупов вокруг себе прежде чем его убили.
В общем, они слили начисто всю трагедь в канализацию.
Стойкое ощущение, что в семье сериальных Старков есть только один мужик - Арья. Чудо девка! Но Дом Бессмертных на Браавосе так уныл, что даже читать сил нет.
он выиграл все сражения и проиграл войну в постели
он выиграл все сражения и проиграл войну в постели - абсолютно точно!
Кажется, именно на этот моменте я и сломалась при чтении. Чую, экранизацию не осилю совсем.
Мне в связи с этим кажется, что Мартин создателям неслабо спойлерит. И какие-то линии они сливают именно потому, что знают, что они бесперспективны. Начиная с того, про про"рали популярную версию о том, что Жиенна беременна и ее Эдмар вывез, плюс завещание Робба. Вот и не считают нужным показывать эти линии красиво.
в семье сериальных Старков есть только один мужик - Арья. Чудо девка!
При том, что сериальный Джон - унылый губошлеп, а Санса - унылое эмо, то да - одна Арья.
Но вообще от сезона к сезону становится все унылее как-то... Зря все-таки они третью книгу на две части поделили... Особенно если в четвертом не перейдут на 4-5 книги, а будут медленно и печально показывать остатки событий третьей.
те старки, что несгибаемо блюдут то, что считают честным и правильным остались без головы. посмотрим, что будет с остальными
кастинг уныл... img801.imageshack.us/img801/6711/64978422.jpg
наверное, я единственная, кто еще не прочитал-посмотрел мартиновскую эпопею.
мадам_ква, честно скажу. Я жалею, что начала читать и смотреть. Я вообще по жизни всегда на стороне хороших парней. А у мартина все как в жизни - хорошие люди мрут пачками. Ну и да жестокость чем дальше, тем больше. Уже зашкаливает, имхо.
Можно я с тобой не соглашусь? Какие у Робба моральные принципы, если он радостно переспал с первой девицей, которая легла к нему в постель, позабыв про данное слово?
Rigosha, можно))) И я с тобой полностью соглашусь, что как король он совершил роковую ошибку. Реально плюнул в колодец, не подумав, что водичка еще пригодится. Но как человек он все сделал правильно именно с точки зрения морали. И именно в этом вечная трагедь хороших людей - совместить свою мораль с общей политикой.
Джон в другой ситуации, он не с невинной трепетной девой переспал (это я про книжную девицу сейчас, а не сериальную обозную медсестру) Игритт сама знала, чего она хочет и она это взяла.
Робб потряс меня, кстати, с неепической просто силой.
essilt, у меня даже муж возопил, что неужто ж он даже не попытается мерзкого старикана придушить?! Книжному Роббу ведь хватило ума не дразнить Фреев и не тащить свою королеву на эту свадьбу. А тут сами заварили кашу с непонятной безродной девицей и беременностью, вот и пришлось расхлебывать. Но как он стоял столбом и смотрел...блин, мне дико не понравилась такая трактовка.
Книжному Роббу ведь хватило ума не дразнить Фреев и не тащить свою королеву на эту свадьбу. А тут сами заварили кашу с непонятной безродной девицей и беременностью, вот и пришлось расхлебывать. - вот кстати да, получается, что в сериале он дал запереть волка, потому что Фреи его боятся, а женушку оставить в Риверране не догадался. Тем более беременную. Получается, лишний раз ткнул Фрея-старшего носом в то, что ему уже никогда не быть зятем короля и дедом принца.
у меня даже муж возопил, что неужто ж он даже не попытается мерзкого старикана придушить?!
Вот да!! Я уж два дня кидаюсь на стены, ибо я не в силах поверить, что король!!, первоклассный воин!!, варг!! вот так будет стоять и по-щенячьи смотреть на остывающий труп жены, вместо того, чтобы хоть попытаться добраться до скота, который зверски прирезал ее вместе с ребенком. Понятно, что его бы тут же расстреляли, хотя, имхо, на чистом озверении он мог и дойти и хотя бы одного Фрея прикончить, но он же даже не попытался!
.блин, мне дико не понравилась такая трактовка.
Мне тоже. А людям, реально, такое ощущение, что убийство Талисы мозги поотключало, и они в своих головах уже сами дорисовали то, чего НВО вовсе даже не показывало, вот и ревутся все дружно. Но лично тигру в лице меня мяса недоложили ОСНОВАТЕЛЬНО.
Rigosha, так оно и в книгах так же. я пир стервятников вторую часть уже почти не осилила, только главы Тириона да Сансы читала. Арья жуткая скука на Браавосе. И вообще интерес сошел на нет. Может быть потом, когда Мартин допишет, мне и захочется прочитать еще раз, но что-то сомневаюсь.
то да - одна Арья.
helinor, по крайней мере она конкретно знает чего хочет и никаких метаний.
цитата из Тириона
те старки, что несгибаемо блюдут то, что считают честным и правильным остались без головы. посмотрим, что будет с остальными
llsonya, а из остальных известно только про Сансу, что она где-то сбежала, но жива. Бран и Рикон считаются погибшими, арья пропала без вести несколько лет назад, считай умерла, потому что не может выжить 9 летняя девочка одна в воюющем Вестеросе, по определению.
Fekolka, тут на вкус на цвет, наверное... Мне только "Пир стервятников" было менее интересно читать, да и то только потому, что не было Тириона и Дэньки. Хотя Арья на Браавосе действитеьно уныла. Хотя я сейчас перечитываю всю сагу и скоро доберусь до пятой книги, посмотрим, как она пойдет
и потом, когда Станнис предложил ему Винтерфелл и фамилию отца, а от лица Робба я что-то не припомню
Rigosha, это уже в 5й книге? Тогда я не читала. Закончила на том, что Сэм провел пиар-компанию, и Джон стал лордом-командующим
Всех убить и немножко Джендри... Хотя, Санса тоже хочет конкретного - платьица и замуж.
а че, нормальные планы на жизнь. Все по честному. И что характерно, она движется в направлении мечты.
Хотя, Санса тоже хочет конкретного - платьица и замуж.
и смотри какая непоследовательная особа - мужа дали, платюшко сшили, а все не у лад)))
Но вообще, на самом деле, ящитаю, что Санса в своем роде героическая девка. Она не умеет ничего, кроме идеальных манер и она цепляется зубами за свою показную вежливость, резиновую улыбку и заучиную фразу "я верна возлюбленному Джоффри" и только благодаря этому выживает в атмосфере дикой травли и издевательств. Она во многом запредельная дура, не понимает где свои где чужие, но она не ломается. И иногда даже протестует, все с тем же видом наивной дуры.
Ага, в Танце виден ее карьерный рост, но, надеюсь что в сериале ее сделают более человечной, потому что в 5 книге уже не девочка, а биоробот.
мужа дали, платюшко сшили, а все не у лад)))
потому что конкретизировать надо, что мужа молодого и красивого, а платье не красное с золотом. А я люблю Сансу как раз за то, что она чуть ли не единственный персонаж без вундервафлей и супер-друзей, против нее весь мир, а она все равно леди и аккуратно причесывается. И она потрясающе приспосабливается к любой среде, что удивительно для Старков.
Зы. И цитато. читать дальше
Fekolka, нет, в четвертой. Как раз перед кампанией Сэма Станнис вызвал Джона на суровый мужской разговор и предложил Винтерфелл и лордство, если Джон ему присягнет, вырубит богорощу и примет веру Мелисандры. И как раз когда Джон собирался пойти и отказаться, его выбрали лордом-командующим
Я тоже Сансу люблю
helinor, ну вот. Теперь точно Танец читать не буду. Последнего Старка загубили, хнык-хнык.
Педантичная Катя пошла и перечитала. И таки да, я помнила все верно, Старки отбивались - как могли, чем могли, но отбивались
essilt, вот! я ж тоже помню, что Серый Ветер дал тупо не дал себя убить. И северяне тоже. Робб...ну тут уж ничего не попишешь, остается только вспомнить про возраст, 16 летний мальчишка действительно мог опешить от вероломства Фреев. А вот сериальному Роббу трудно найти оправдание. Он выглядит как мужик, значит и вести себя должен как мужик, а не как агнец на заклании.
нет, в четвертой.
Rigosha, чувствую, что 4ю я совсем фигово читала
Последнего Старка загубили, хнык-хнык.
Есть супер-Бран с супер-колдунствами, хамелионистая Санса и маленький людоед Рикон. Будет же еще "Время волков", если верить Мартину.
helinor, эээ... а Волки доживут до сего знаменательного события? И в чем тогда будет мораль сей басни? Что взрослые неглупые люди, воспитанные на своем кодексе чести, обученные управлять своим уделом и народом мрут из-за собственной веры людям, а брошенные на произвол судьбы дети без присмотра, воспитания и понимания разницы добра и зла выживают и всех уделывают?
Чей-то мне не сильно это нравится.
Стремно то, что единственный из северян, кто зарезал врага - Кейтлин.
Да. Вот сразу вопрос, почему она могла раненая упасть под стол, проползти, найти типо слабое место и хоть что-то сделать?!!!
мне тоже. В сущности, "время волков"- это тоже не сильно хорошее время, и обычно идет паралельно пиру воронов.
Кстати, а ведь ты очень точный вопрос задала - о моральном качестве выживающих. фактически, Мартин у этих детей последовательно ампутирует нормальные человеческие качества. Если он даже Джона не пожалел и убил руками соратников, то получается страшная картина.
Либо он их все равно перебьет и заканчивать игру престолов будут другие, не участвовавшие.
Вот сразу вопрос, почему она могла раненая упасть под стол, проползти, найти типо слабое место и хоть что-то сделать?!!!
и почему она заметила кольчужный рукав у Болтона, а не, к примеру, старый вояка Эдмар.
Меня этот вопрос тоже интересовал, я даже два раза сцену посмотрела и знаешь у меня стойкое впечатление, что Болтон ей специально показал свою кальчугу. Он и руку демонстративно на стол положил и глазенками знак сделал, мол посмотри. Зачем? Мне лично непонятно, потому что Старки ему вроде в суп не плевали, чтоб он с таким удовольствием из убивал, с оттягом прямо.
В сущности, "время волков"- это тоже не сильно хорошее время
о, вот о такой трактовке я не подумала. Точно, термин "волчье время" необязательно о возрождении дома Старков. Скорее наоборот - пришли санитары леса, подчистили все трупы и новая жизнь, новые лорды.
Болтоны со Старками за власть на севере столетиями воевали, вот Болтон и решил, что время пришло. Плюс Тайвин ему для Рамси уже отправил лже-Арью Джейни Пуль, и в Танце Болтон уже Хранитель Севера.
Слушай, мне пришло в голову, что демонстрация кольчуги Болтоном - это такая игра с Кейтлин, более тонкий садизм, чем у Рамси. "Ты действительно так проницательна и умна - докажи!"
Скорее наоборот - пришли санитары леса, подчистили все трупы и новая жизнь, новые лорды.
опять же, если брать историческую основу, Войну Роз, то и Ланкастеров и Йорков фактически перебили, на царство села новая династия, возвысились новая знать.